Семинар по безопасности. ugonovnet.ru

А фоты будут? Интересно посмотреть

Dida, в этом году что-то, да должно быть Примерно так ответили

Derini:

А фоты будут?

Фоты чего/кого?

Derini:

Dida, в этом году что-то, да должно быть  Примерно так ответили

Опять "примерно" Вот все тень на плетень...
Ген.директор заявил:

цитата:

Обновленная версия MS600 появится в апреле-мае. Тестовые образцы будут доступны раньше.

и усЁ
Что обновлено, что исправлено, что добавлено???... вся инфа свелась "солидный брелок"... еще б стразиками пообещали украсить!... Не, как будто с блондинками общаются...

Zero Tolerance, фоты мероприятия.

Dida, ну, что есть, то есть...

Derini
Воображение хорошее?
Зал, н-ное кол-во стульев, 2 машины и 3 выступавших.
=)

Zero Tolerance, собственно, посетив оба семинара, более чем легко могу представить.

Но если нечего ответить по вопросу, то не стоит флудить в данной ветке, для этого есть спец. раздел и спец. тема.

Dida

нипашел что-ле ?

или думал что вместо тебя кто-то будет донимать устаноффщекоф каверзными вопросами ?

Надо было идти уж !

Кто ж тебе еще о стразах " солидного брелока " рассказал бы ...

Egor NW:

Dida нипашел что-ле ?  или думал что вместо тебя кто-то будет донимать устаноффщекоф  каверзными вопросами ?

Ага... "думал" и не пошел, так как испужалси я
Меня игнорируют на форуме, игнорируют в блоге, игнорируют в "личке"... а вдруг бы проигнорировали и на семинаре?... как в прошлый раз А? это ж комплекс неполноценности может развиться! А так, был "шанс".. без урона для моей ранимой психики... но он не воплотился

Derini:

ну, что есть, то есть...

Спасибо!
Верю, что Вы от меня ничего не скрываете

Dida
А чего там игнорировать-то вопросы? =)
Понятно, что вопросы там были из области: а на сколько бьёт новый брелок и т.п...
Да, показали как прописать ключи и угонять фокус, меняя мозги, ну и что с того?
Мало того, никто и не расскажет своих ноу-хау и не ответит перед обширной аудиторией на все каверзные вопросы, т.к. проф. этика, да и просто секрет.

В беседе с глазу на глаз Мущщина рассказал и про перепиновку разъёма мозгов и т.п.
Так что тузы в рукавах у них есть. Это уже хорошо, а не то, что брелок с никомуненужной (оговорился - может кому-то и нужной, но всё же ненужной) обратной связью.

Dida
пока делали ТО, послушал, как дилер подвёл пару супругов - покупателей машины - к витрине представленных в салоне сигнализаций, и они быстро сошлись во мнении, что из обязательно с обратной связью у такой-то самый красивый брелок.
ну и ещё фактор дальнобойности, пусть даже мнимой, это весомый рыночный аргумент. если разговор зайдёт.

Zero Tolerance
Тока цена перепиновки осталась неизвестной

zih
Так это можно и спросить... а можно и у знакомых схемотехников перепиновать...

diev
Ничего не имею против обратной связи, но несколько забавно слышать от людей, что они эту обратную связь отрубают, потому что мешает ночью и т.п.
Для города имхо пока ещё абсолютно бесполезная штука.

Кстати, почемe-то не сказали про довольно действенную и очень дешёвую процедуру для противоугона - гравировка всех стёкол авто. Всего каких-то 10 минут, а привлекательность авто в глазах угонщика хоть чуток, но всё же падает...

Zero Tolerance

цитата:

а привлекательность авто в глазах угонщика хоть чуток, но всё же падает

Если автомобиль идет на запчасти, то какой же будет этот "чуток"???

Jakomo
Зачем угонять на запчасти авто, у которого минимум 6 стёкол нельзя в дальнейшем продать?
Для справки - авто, типа фокуса, стоит "на заказ" от 1500 до 2000 долл.

Zero Tolerance:

Да, показали как прописать ключи...

В живую показали... прям в боксе?

цитата:

Для города имхо пока ещё абсолютно бесполезная штука.

Категорически не согласен
При нормальной сервисной реализации, т.е. возможность пользователя двумя нажатиями выбрать вариант реакции брелка на потерю канала связи ЭТО могла б быть очень серьезная защита! Большая часть угонов, это 4-5 часов утра, как правило, в это время терпила дома и очень крепко спит, как правило, авто под окнами, как правило, это в зоне действия "обратной связи" (про расстояния я не говорю ). На орущие машины уже давно у всех иммунитет … вот тут-то брелок и должен сыграть свою роль! Подать сигнал владельцу, как лицу наибольше заинтересованному в сохранности своего авто А наличие "диалога" должно спасти от подмены пакетов, что все с машиной ОКи (правда, тут тоже не все так просто и понятно ). При выключенном контроле "двухсторонней связи" авто останется один на один со злодеем...т.е. MS ни чем не будет отличаться от Старлайна если не него пойдут без грабера

diev:

красивый брелок.  ну и ещё фактор дальнобойности, пусть даже мнимой

Вот я и говорю "для блондинок" А "дальность" штука хорошая, но не первостепенная... да и очень условная Я не специалист по тестам разных "гуру", но вот в одних случаях у меня 600-ка отлично держит расстояния, в других не очень... На мой взгляд, многое зависит от окружающей обстановки Вот пару часов назад сверился с Шерханом 6-м... по дальности управления проиграл условия: 10 метров до окна + 10 до машины (отдадим должное, тут и мобилы-то не у всех работают ). Дама, гуляя с собакой, порядка 350 метров работает в норме...

Dida
ролик показали про перепрограммирование ключей

При нормальной сервисной реализации, т.е. возможность пользователя двумя нажатиями выбрать вариант реакции брелка на потерю канала связи
=== вот когда такое будет возможно, тогда и поговорим =)

Статейка в инете про семинары:
http://www.epochtimes.ru/content/view/23156/3/

Дмитрий А.
Привет Дмитрий и привет Всем!!! К сожалению не смог присутствовать на семинаре-работал.
Поддерживаю вопрос про возможность изменения реакции брелка на потерю канала связи.
( а то брелок чуть пикнет и всё- моно и не проснуться).

Dida
Как не кажется, довольно интересным представлсяется в т.ч. и возможность программирования сингналки в зависимоси от времени суток или разных ситуаций.
Например - особый режим программирования на ночь (не пиликать на брелок в те же 4 утра, а перевестить в какой-то другой режим) и т.п.
Понятное дело - вопрос к разработчикам...

Увидел тут статью про этот замечательный кодграбер.
http://www.turist.ru/goods/gadgets/58665.shtml
Там среди комментов есть такой (цитирую):

Alex | 19.03.2009 14:05
Шли годы, ничего не менялось, хотя банальный EAP (MS-CHAPv2) аппаратно реализованный поставит любой граббер в тупик. Но развитие автоэлектроники по сравнению с ИТ находится в каменном веке и прогресса в этом направлении не видно.
(Диалоговый код. Это банальный CHAP. Но скоро его раскусят, т.к. граббер, имитируя базу заставит брелок слить обработанные кодовые комбинации. Надо было сразу на CHAPv2 переходить, в нем есть защита от подмены базы, а так это временное решение)

Не совсем понял, что это значит. Всё таки есть возможность обойти диалоговый код? Кто-нибудь может пояснить?

цитата (nike.74 @ Вчера в 21:38)

Поддерживаю вопрос про возможность изменения реакции брелка на потерю канала связи. ( а то брелок чуть пикнет и всё- моно и не проснуться).

Он специалист по MS, но НЕ разработчик С таким же успехом можете загадывать желания поедая билетики со "счастливыми" номерами

Zero Tolerance:

ролик показали про перепрограммирование ключей

А... красивый ролик а было ли пояснение, как был взломан сервак Форда?... ну, для получения ответного кода при прошивке нового чипа Или использовался "крот" у дилера? А так... ну, по аналогии Форд со своей поруганной репутацией, может выпустить видео... о взломе MS600... чего проще, используют п.8.1 и запрограммируют новый брелок... а ПИН-код... естественно, скачают с Интернета
Без обид... просто у меня слабость к корректной информации.

цитата:

вот когда такое будет возможно, тогда и поговорим =)

Ну, тады пора и поговорить Например "Pandora DXL 2500" Мнение о "двухсторонних" не изменилось?
ЗЫ картинку приложил

цитата:

Не совсем понял, что это значит. Всё таки есть возможность обойти диалоговый код? Кто-нибудь может пояснить?

Тоже не понял что это значит, но фишка Сталкеровского диалога не только в алгоритме общения брелока с блоком но и в том, что в каждом изделии применен индивидуальный алгоритм шифрования кода. Т.е. таким образом как он работает сейчас, он гарантировано не сможет работать со Сталкером.

цитата:

Понятное дело - вопрос к разработчикам...

Можно тут отписать пожелания: www.stalker600.ru

Dida
а было ли пояснение, как был взломан сервак Форда?

===Предлагаешь написать оффицаиальное письмо в Фактотум? =)
А фильм по разблокированию Сталкера было бы тоже хорошо посмотреть, потому что слышать о том, что МЫ продаём то, что ЕЩЕ НИКТО не сломал - это как минимум вызывает улыбку.

Без обид... просто у меня слабость к корректной информации.
=== Я по-другому скажу. Информация в рамках открытого семинара должна быть открытой. А когда смотришь такой ролик или видишь Дмитрия с код-граббером - то хочется:
1. Сообщить о таком человеке с граббером в метновку
2. Установить за ним как минимум слежку/прослушку и т.п.


ЗЫ картинку приложил
=== Пасиб. Думаю, это нужно вдумчиво посмотреть и по личке пообщаться.

цитата:

ПИН-код... естественно, скачают с Интернета

В том то и дело, что пин сталкера, в отличии от фордовских пинов с инета не сдерешь.

цитата:

ЗЫ картинку приложил

Ну и как, есть отзывы по работе данной фичи?

Дмитрий А.
При всём моём уважении к разработчикам Сталкера следует напомнить всем присутствующим в какой стране живём и как у нас, в принципе, легко достать нужную информацию.
Поэтому, помимо инета, есть, думаю, ещё пути решения проблемы подорки пинов на Сталкер.
Именно не уверен, но думаю.

цитата:

1. Сообщить о таком человеке с граббером в метновку

Вчера тестил граб на стоянке Окея, жуть- За пять минут забиваются все свободные ячейки, а их там пять. И открываются тачки на раз, два.
Не на меня в ментовку надо заявлять, а на продавцов этой техники. Вот ролик на этот счет:
http://car-monitoring.ru/files/video/vid5.html
http://car-monitoring.ru/files/video/vid6.html

По поводу тревоги при потери связи. Я считаю, что это обязательно должно програмироваться по времени суток, дням недели и т.д. Запросы у всех разные, меня так и простой сигнал устраивает. По ночам и одиночный пик будит, проверено. (не столько пик, сколько злая вибрация ) А днем тревога мне точно не нужна. Так что, то что есть меня устраивает, а если тревогу делать, тогда настраиваемую.

Дмитрий А.
Мдя. Не баловались бы такой штукой в людных местах.
Народ нонче сильно нервный.
Да и банально это некрасиво.
А-ля Пашка-Америка - открыл сумку, достал кошелёк, положил кошелёк.


Дмитрий А.
Ага. Раскольникова тоже не нужно было обвинять - не он же топор делал?

Дмитрий А.:

Ну и как, есть отзывы по работе данной фичи?

Это вопрос мне? Странно... Вы меня игнорируете и тут же спрашиваете Это какая-то игра в одни ворота
Кстать, а у Вас есть такие отзывы? Все-таки 2500 у вас на сайте в КАТАЛОГЕ на первом месте

цитата:

в отличии от фордовских пинов с инета не сдерешь.

Ссылку можно?.. эээ... не, две ссылки! Если не ошибаюсь, там вводится не один код

Zero Tolerance:

Dida ...Думаю, это нужно вдумчиво посмотреть и по личке пообщаться.

Да всегда пожалуйста... в любом месте, в любом формате
ЗЫ только сразу предупрежу я НЕ разработчик, я НЕ установщик, я НЕ продавец

цитата:

есть, думаю, ещё пути решения проблемы подорки пинов на Сталкер.

ПИН на Сталкере не имеет четкой защиты. Подбирать можно сколько угодно, вся зашита в длине пин-кодаи и паузе (кажись 2 секунды) между наборами. Т.е. в теории, можно и брутить... но, на мой взгляд, это мало эффективно! (НЕ смененный заводской ПИН я не считаю ) ... уж слишком велики временные затраты... проще демонтировать весь комплекс разом

цитата:

Сообщить о таком человеке с граббером в метновку

может я антисоциальный элемент ... но я б наоборот объявил благодарность! Побольше бы таких "демонстраций" и лекций! Единственное пожелание... чуть побольше корректности, чуть побольше подробностей и главное... не бояться "разговаривать" с потребителем

цитата:

МЫ продаём то, что ЕЩЕ НИКТО не сломал - это как минимум вызывает улыбку.

А зачем ломать?... можно просто обойти и есть примеры... чуть практики, чуть теории... НЕТ совершенных систем... есть системы которые развиваются Оч хотелось бы, что б разработчик реагировал на пользователей, которые упоминают о недочетах и пожеланиях, не как на злыдней, а как на людей, желающих сделать эту систему лучше.

ЗЫ. Кстати... если подумать и чуток пошаманить, то функцию тревоги на потерю канала можно и самостоятельно реализовать на MSке...