флуд

Давай, Сергей. Я считаю, что если хочется помочь детям - им надо помогать. И не обращать внимание на то, кому ты нравишся а кому нет. Симпатии и антипатии - это скорее повод пересмотреть своё поведение, чем причина, чтобы не поехать.
По поводу красок, альбомов и рисования машин - хм, я незнаю какую ассоциацию привести, попробую такую: есть дети, у которых нет ног. Давайте дадим ему краски и бумагу и пусть нарисует чьи-нибудь ноги, а потом мы выложим это в ветке какой-нибудь клиники, занимающейся пластической хирургией под заголовком: рисуют безногие дети. Какой цели мы этим достигнем? Поподробнее плиз, развёрнуто.

Liandry
Честно не ожидал от тебя таких грубых и жестких ассоциаций про детей Может я в прошлый раз в детском доме увидел не всё или нам не всё показали? Алексей я не хочу вступать в какие расширеные дебаты ибо это ни к чему нас не приведёт но поверь я не первый год занимаюсь помощью интернатам так как у сестры сын по состоянию здоровья отстаёт в развитии и мы всей семьёй на протяжении многих лет бываем и помогаем разным интернатам для детей отстающих в развитии.Я бываю на всех их мероприятиях и праздниках принося так же подарки собранные нами снимаю их на видео для их родителей,а унекоторых их просто нет.Поверь переписав кассету и отдав копии я сразу стираю оригинал ничего не оставляя себе,мне просто больно смотреть на это Так вот конкурсы рисования мы устраивали везде,кроме как полёт фантазии и развитие моторики пальцев рисование вызывает эмоции у детей,кстати по рисунку психолог может определить состояние внутреннего мира ребёнка.Можно конечно и не вывешивать рисунки на форуме но не вижу ничего зазорного в этом или какого то хвастовства.Если уж у нас квадрат Малевича считают шедевром и тем более творчество Пикасо то я видел рисунки детей во много раз превосходящие этих двух мазуриков иначе я их не назову.Рисунки висят у моих друзей так же на предприятиях и офисах,ты бы видел счастье в глазах детей когда мы их привезли к другу в кафе пообедать а они там увидели свои рисунки,у детей столько эмоций и воспоминаний про те дни когда они это рисовали.Прости Алексей но мне просто приходиться сказать тебе,что ты не прав отвергая моё предложение

sergey M
Полностью поддерживаю и согласен!!!

И мне не понятна постоянная критика в адрес Сергея со стороны некоторых членов клуба

neonovaia
С его постами выше... А "пиара" как Вы сказали Сергею хватает на основной ветке... очень много ждунов, в том числе и я благодарны Сергею за помощь...

Если еще есть вопросы ко мне, предлагаю писать в личку

Я тож ничего не вижу такого отрицательного в постах Сергея!И реально не понятно,почему некоторые так себя ведут!
По теме - каждый решает сам помогать или нет.А если помогать,то как помогать.

Liandry:

По поводу красок, альбомов и рисования машин - хм, я незнаю какую ассоциацию привести, попробую такую: есть дети, у которых нет ног. Давайте дадим ему краски и бумагу и пусть нарисует чьи-нибудь ноги, а потом мы выложим это в ветке какой-нибудь клиники, занимающейся пластической хирургией под заголовком: рисуют безногие дети. Какой цели мы этим достигнем?

Лех, твой пост вообще не понял???Ты о чем?Мне кажется,что ты не прав!

Yakoff
С какими конкретно постами выше? Процитируйте плиз.
Насчёт пиара и основной ветки даже незнаю что сказать, но насчёт раскрутки каких-то идей, базирующихся на детях - я считаю это, незнаю даже как назвать... По крайней мере это не самый моральный поступок.
Разъясню Вам обоим с Сергеем две грани помощи детским домам и т.д.
1. Помощь для себя и сознания собственного достоинства. Выглядит очень просто: помогать и всё. Об этом никто не знает и об этом НИКОГДА сам помогающий не напишет. НИ КОГ ДА! Когда помощь станет значительной - об этом могут сказать окружающие, но никогда - сам помогающий. Пример - русские купцы, занимающиеся благотворительностью. Строили целые церкви, но нигде не читал, чтобы они ходили и кичились тем, что построили.
2. Помощь для нагнетания пыли в глаза окружающим. В этом случае варианты могут быть разные, объём помощи может быть крайне мизерным, но об этом говорится при любом удобном случае. При любом. Придумываются различные идеи и т.д., которые можно реализовать на детях и рассказывается об этом кому только можно. Люди, помогающие таким образом, насколько я понимаю человеческую психику, не обладают очень глубоким внутренним миром, разумеется о нормах морали тоже имеют не очень полное представление. НО! Выделится то как-то хочется. А тут - вполне такой несложный вариант есть.

Предлагаю поэтому внимательно прочитать, что пишут люди, прежде чем поддерживать все их посты. Заранее благодарен за понимание и чтение глубинной сути постов )

Валерий_NN
Предлагаю глянуть на пункты 1 и 2 и решить, для кого больше предназначена та помощь, для детей или для себя.

А насчёт ног и т.д. - вроде просто написал. Просить детей рисовать какие-то материальные блага... да ещё потом это вывешивать куда-то... Может я чего-то не понимаю, но на мой взгляд много приятнее детям будет личное общение или рисование просто людей и каких-то событий, чем рисование чьихто машин. Причём заметь, сам Сергей ехать не хочет, ибо знает, что эту его идею не одобрит наверное никто... Но передать краски и фотки - без проблем.

Liandry, мне кажется не очень удачный вариант примера с купцами)
Другое,а с чего ты вдруг решил,что Сергей нагнетает "пыль в глаза"?Может он просто предлагает идеи,как сделать детям подарок исходя из своих мотиваций и взглядов на жизнь?И не обязательно они должны совпадать с твоими!

Yakoff
Исходя из постов sergey M, он хочет чтобы дети рисовали или еще что-то делали, а потом забрать эти рисунки и выложить их либо на форуме либо в кафе! Наблюдая за действиями сего персонажа для себя сделал вывод - кричать об этом он будет на каждом углу! И что это по твоему, не пиар!!! Это грязный и тухлый пиар человека, который не понимает что в данном случае это просто неуместно. Помогаешь детям-молодец, похвально, но как то афишировать это - полный отстой для человека. Возьмите наших богатых людей в России, что все кричат какие они молодцы потому-что помогли какому-то детскому дому? НЕТ, редко где проскочит такое сообщение, да и то как то нехотя все об этом говорят, а тут... тьфу, даже противно...

Валерий_NN
Почему не очень? Потому что у них было много денег и они могли это себе позволить? Что неудачного то? Или то, что слава приходила к ним, благодаря размерам помощи, слишком быстро? А если помогать по крупицам - то может вообще не прийти никогда? Что неудачного то? Я ещё раз повторюсь, что если человек начинает всем рассказывать какой он маладец и как он помог детям - грош цена такому человеку. Ниже уже опуститься некуда.

А то, что Сергей предлагает массу идей - это ни для кого не секрет. Только реализация идей обычно заканчивается кучей разных причин, почему эти идеи должны реализовывать другие.

Liandry,варинт с купцами мне не нравиться тем,что они зачастую наживались на простых людях.Это мое ИМХО!Думаю это мы разрулили)
Ни разу не видел,чтоб Сергей кричал,какой он маладец!
А про идеи-все его идеи были нормальными,просто многие слишком критично к ним отнеслись и обсирали их!Как мне кажется исходя из своих личных отношений к Сергею!

Валерий_NN
+1

Валерий_NN, не будем далеко ходить, только одна эта тема:
sergey M писал:

цитата:

и если я могу помочь им материально то я это сделаю.

(сделаешь? сделай. только зачем об этом во всеуслышанье то заявлять?)
sergey M писал:

цитата:

но поверь я не первый год занимаюсь помощью интернатам так как у сестры сын по состоянию здоровья отстаёт в развитии и мы всей семьёй на протяжении многих лет бываем и помогаем разным интернатам для детей отстающих в развитии.

(занимайся, никто не против, но опятьже, зачем этим кичиться то?)

Что это? Констатация своих заслуг?

Насчёт идей - верно, все идеи были нормальными. Но до реализации дошла только идея с брелками... дальнейшее её развитие можно посмотреть в теме "Клубная символика". И как можно относиться к таким идеям?

Yakoff
По существу есть что сказать? )
ЗЫ: Ничего личного.

Ребята все брэк,закончили распри. Мы все выяснили,произошло недопонимание друг друга.