Дистанционное управление штатным ППП

Ну и главный вопрос - когда ждать версию с управлением по шине?
P.S. Планирую дистанционку (Defa, ибо Lockus плюс восьмой этаж), но т.к. в Москве зимы по сути не было (на даче хоть и видел -26, но всего раз), вполне можно и отложить до осени. Без ДУ неудобно живется, есть такое дело...

OlegTsk
В этом году Если на пятки наступать не будут, спешить не стану. Хотелось бы в новой версии реализовать такие фукнции как:
1. Управление вентиляцией, т.е. отмена/разрешение вентиляции при работе ППП. Это дало бы возможность полностью раскрыть потенциал пультов Eberspaecher (TP6) при подключении через RCP
2. Однократная отмена режима догрева двигателя при следующем запуске, например, с помощью кнопки быстрого старта
3. Добавить выход "Двигатель прогрет" на пейджер
4. Запуск от штатного фордовского ключа с кнопками

Доскер
Здравствуйте, уважаемый!
Есть информация для размышления :о)
Ковырялся я в штатной фордовской магнитоле CD6000 так как изначально ее поменял на мп3 вариант.
Так вот, в самом девайсе есть:
процессор TMS470AVF689 тык
с интегрированными 2-мя Can контроллерами, кучей прочих портов, 384 кб флэш памяти для программ и т.п.
Can tranciever TJA1041T pdf
Если полезность процессора я оценить не могу, то вторая микруха реально могла бы помочь в плане отладки подготавливаемого модуля.
Я сам задавался целью собрать минимальный контроллер для отправки в шину комманды для ППП, один вопрос - ЧТО ОТСЫЛАТЬ?
CAN-шина - параллельная шина у каждого девайса есть адрес, как узнать адрес ППП и комманду на запуск? то-есть сколько единицафф и нулей?
с уважением.

premierhr
Трансивер предназначен для согласования сигналов контроллера с шиной на низком уровне. Кроме разработчиков протокола никто на таком уровне с КАН-шиной не работает. Если хотите что-либо разработать на существующей элементной базе - разбирайтесь с TMS.

Доскер
а, скажем перехватить сообщение из кан-шины можно?
к примеру, в ручном режиме запускаем из меню 1 цикл прогрева ППП, записываем последовательность комманды в EEPROM а затем, когда надо воспроизводим его в шину.. как думаете получится? и какая материально-техническая база понадобится?

premierhr
Да его не надо перехватывать, оно доступно всем узлам шины Но, в таком виде реализовать запуск ППП по CAN не получится. Шина CAN сложнее, чем Вы ее представляете. Например, при включении зажигания Вы увидите непрерывный поток сообщений от узлов. Что будете записывать и воспроизводить? Кроме того, каждое сообщение по сути - событие. Поэтому воспроизводить Вы будете уже устаревшие события, что почти наверняка приведет к сбоям в работе устройств. В шину надо отсылать осмысленные сообщения, а не copy-paste делать.

Доскер
Да кто против осмысленных действий? вот вы к примеру, каким образом собираетесь управлять ППП по кан шине? тоже ведь не ПСП последовательность отправлять будете?
я так поверхностно покопался по структуре передачи в кан шине, и требуется: адрес ППП в кан шине, и, собсно, сама команда на запуск... где брать эти подробности не подскажете?

premierhr
Нет этой информации в открытом доступе. Иначе уже давно бы сделали и запуск ППП по CAN, и цифровые блокировки по CAN. Чтобы разобраться с командами нужны:
1. ПК
2. Интерфейс CAN-ПК (ISA,PCI,USB - CAN)
3. Программа для мониторинга сети или набор библиотек для работы с платой CAN-ПК
4. Много времени

Д Доскер:

Хотелось бы в новой версии реализовать такие фукнции как: 1. Управление вентиляцией, т.е. отмена/разрешение вентиляции при работе ППП. Это дало бы возможность полностью раскрыть потенциал пультов Eberspaecher (TP6) при подключении через RCP

Вот это действительно нужно. Сегодня на улице -30. ППП запустился по таймеру. Через 15 минут проверяю на брелке сигналки температуру в движке и салоне. +12 - 30 соответственно. Акумулятор 11.7 В. Еще через 15 минут проверяю, в движке все еще +12 а в салоне уже -20. Аккумулятор уже 11.6. До запуска ППП сигналка показывала напряжение 12.7.
Получается первые 15 минут ППП работает только на движок, а потом уже в большей степени на окружающую среду. Больше получаса я ППП работать не даю, завожу машину через сигналку, потому как уже случалось стоять около машины с прогретым движком и севшим аккумулятором.

Не помню, кто посоветовал но идея хорошая -
В крайнем случае, если не получится отключать запуск КК, хорошо-бы найти возможность переключения КК в режим рециркуляции воздуха в салоне, чтобы не греть воздух с улицы с минимума, а прогревать, гоняя его по кругу.

Доскер

цитата:

Чтобы разобраться с командами нужны:

Скажи честно, у тебя все это уже есть?

Доскер

цитата:

После детального исследования CAN-шины Фокуса, обнаружил, что можно реализовать запуск отопителя в любом из 3-режимов

так вам уже известно чего нить по адресам/коммандам в кан-шине?
прошу поделиться, коли так

Grigory2008

цитата:

хорошо-бы найти возможность переключения КК в режим рециркуляции воздуха в салоне

А на незаведенном автО это вообще возможно? Привод у заслонки рециркуляции - электрический или клапаном от разрежения в коллекторе?

PanD@
Есть все, кроме пункта 4

1 1CNik:

Сегодня на улице -30. ППП запустился по таймеру. Через 15 минут проверяю на брелке сигналки температуру в движке и салоне. +12 - 30 соответственно. Акумулятор 11.7 В. Еще через 15 минут проверяю, в движке все еще +12 а в салоне уже -20. Аккумулятор уже 11.6. До запуска ППП сигналка показывала напряжение 12.7. Получается первые 15 минут ППП работает только на движок, а потом уже в большей степени на окружающую среду.

Вообще, падение напряжения на 1В при работе ППП - это норма даже при отключенной вентиляции (поверь, у меня печка ) Странно, что вентилятор КК на малых оборотах отбирает столько тепла у ОЖ. А где установлены датчики температуры воздуха в салоне и двигателя?
PS: Запуск ППП с сигналки не подключил, раз по таймеру на 30 минут запускаешь?

Д Доскер:

Grigory2008 цитата: хорошо-бы найти возможность переключения КК в режим рециркуляции воздуха в салоне А на незаведенном автО это вообще возможно? Привод у заслонки рециркуляции - электрический или клапаном от разрежения в коллекторе?

судя по соседней ветке Замена кондиционера на двузонный климат-контроль

PredatorVII:

2 ALL (or EVERYONE) Климат отличается от кондиционера: 1. самим строением печки - климат двухзонный и поэтому заслонки раздельные + между заслонками разделительная плоскость 2. 4 датчика температуры + 1 внутрисалонный датчик температуры + 1 датчик солнечной активности (стоит на торпеде пипка) 3. сервоприводы заслонок 5 шт (пассажир+водитель+ноги-лицо+лобовое стекло+рециркуляция) 4. жгут подторпедной проводки с разьемами под пункты 1-3 торпеду надо снимать не только мягкую, но и жесткую вместу с трубой которая, для чего надо снять двери с двух сторон...

привод электро
Насчет незаведенного не могу сказать - в интересуещем нас случае и КК вроде как отключенный

Grigory2008
Тогда ничто не мешает пробовать управлять заслонкой при выключенном зажигании. Практика покажет

Доскер
Нет. Лень ковыряться. На предыдущей работе была необходимость в ДУ, поскольку не знал во сколько поеду. Сейчас машина днем редко бывает заглушена больше чем на 2 часа, поэтому ППП дистанционно включаю только утром и всегда в одно и тоже время, поэтому расписание устраивает полностью.

Доскер
Сегодня еще раз делал замер, контрольный. При запуске по расписанию примерно по достижении двигателем температуры +10 градусов(это примерно через 15 минут после начала работы при -35 на улице сегодня), начинает обогреваться салон. С этого момента движок движок практически не греется. (на протяжении последующих 15 минут ) Я делал замер каждую минуту, температура к получасу работы выросла только до +13, бывали моменты даже когда двигатель начинал остывать, т.е. в одном замере было +12, в следующем +11. Но это можно списать на погрешность датчика, хотя Пандоровцы заявляют что датчики цифровые, достаточно точные.
Меня интересует вот что. При однократном запуске который использует твой модуль салон тоже прогревается?

1CNik
Если у вас КК, не пробовали ли вы с вечера поставить его перед выключением на рециркуляцию?
А после включения зажигания посмотреть - остался режим рециркуляции включеным или КК переключил на внешнюю подачу?

Grigory2008
Проверю, но зимой рециркуляцию стараюсь не включать вообще, стекла сразу запотевают.

1 1CNik:

Grigory2008 Проверю, но зимой рециркуляцию стараюсь не включать вообще, стекла сразу запотевают.

а с включенным кондеем гораздо меньше потеют. кондей воздух сушит.

MAR
Ага в -35 кондей включишь:), пробовал?

1 1CNik:

Доскер При однократном запуске который использует твой модуль салон тоже прогревается?

да, салон греет

Доскер
Придется релюху колхозить на вентилятор

1CNik
Так я же не предлагаю во время поездки включать рециркуляцию, а только на стоянку.
Тогда у вас не будет согревать атмосферу зря (грея воздух, полученный снаружи, выталкивая нагретый наружу), а будет грется только воздух внутри салона по кругу.

То есть надо получить ответ на вопрос - переводит ли КК заслонку рециркуляции на забор внешнего воздуха при постановке машины на охрану и использовании ППП или использует текущее положение. Если положение заслонок не меняется - тогда Доскеру меньше хлопот (хотя для забывчивых можно сделать ) с управлением еще и заслонкой рециркуляции.

К сожалению, я забыл с вечера оставить КК на рециркуляции, а попробовать смогу только вечером

Grigory2008
Посмотрю, насколько помню по лету, когда оставлял рециркуляцию включенной при глушении, при последующем запуске она была уже выключенной. Еще помню когда машину глушишь, через 5-10 минут заслонки климата начинают двигаться, видимо "паркуются" в исходное положение, так что заслонка рециркуляции теряет свое текущее положение, а памяти состояния не имеет.

Пока перспективы отключения прогрева салона весьма призрачны Проблема в том, что управлением вентиляцией занимается сам отопитель, когда работает. И в режиме прямого пуска, и в режиме boost (догрев) отопитель начинает непрерывно отсылать команды на включение вентиляции практически вначале работы. Причем, это не 1-2-3 команды, а сплошной поток. Можно, конечно, попытаться вставлять между ними команды на отключение вентиляции. Вопрос, как к этому отнесется GEM (КК) ? Мозги у него не заклинит от такого количества противоположных команд?
В общем, при всех достоинствах КК, на Фокусе печка в паре с ППП рулит: не нужна вентиляция - выключи вентилятор. Хочешь с пульта управлять - ставь реле в разрыв провода от выхода GEM AuxHeater к печке.

1CNik
Bi-Max
Grigory2008
А мне кажется, что рециркуляция и так используется при работе ППП по таймеру и в режиме стояночного отопителя. Попробую проверить по шуму вентилятора
И скорее всего команды на включение рециркуляции в шине нет

В общем, прошу 1CNik проверить:
1) поставив КК на рециркуляцию на ночь - в каком положении он будет с утра
2) динамику температуры двигателя и салона при установке КК в ночь на рециркуляцию

я на своем могу проверить только пункт 1й, а 2й - нет ни средств удаленно проконтролировать температуру салона и двигателя, ни таких температур

Grigory2008
Bi-Max
Сегодня вечером перед постановкой на охрану включил рециркуляцию. Несколько раз заглушил, завел машину - рециркуляция осталась.
Как проверить при включении гидроника вырубается ли рециркуляция? дисплей климата при этом же не работает? если только по динамике температуры.
Завтра отпишусь.