Вопросы по мультимедиа для ФФ1

цитата:

qa7 9255 официально в Европу не поставляется...(сократил)... что делалось для машины без цифровых примочек типа F1 и ODR.

Уже много чего неофициально поставляется, но нам много и не надо (каждому по одной штучке)
Про 9255 и откуда 406-ой и про "первостепенность курица или яйцо"(Clarion или McIntosh) отписал в личку, чтоб дилерам брендов на мозоль не наступать

P.S: Хачу японку, надоел "созданный для жизни" - шумка, проводка, установка, ксенон - все коту под хвост (крик OFF души)

qa7

А я и не говорил что ты делал предложения о 15 в авто. Исходя из предположения, что ты считаешь, что бас нормального кач-ва можно достичь только с помощью 15ки и то что это относится к домашним условиям - я заметил что домашние условия отличаются от автомобильных объемом возмущаемого воздуха и способом его возмущения. Далее следовал мой вывод, что из-за разницы в исходных данных, так сказать "помещения для прослушивания", дом/авто - то что хорошо для дома, а именно 15 в 200 литрах, не является необходимой аксиомой для авто. Это ИМХО. Что бы было еще понятнее, приведу абстрактный дураций пример - наушники: "помещение" ушная полость. Хорошие наушники способные вопросизводить бас от 20-30 Гц гораздо меньше чем 200 литров.

Далее, размышляем... сопоставив объемы: комната, авто, ушная полость, следует что для вопроизведения одной и тойже частоты, например 40 Гц, и восприятия их ухом на одном уровне необходимы излучатели с разным рамером диффузора, уменьшающимся прямопропорционально объему "помещении". А уменьшение размера диффузора, в таких пропорциях, автоматом приведет, как минимум и к уменьшению эквивалентного объема излучателя, что в свою очередь ведет к уменьшению необходимого объема акустического оформления.

Обрати внимание, я не оспаривал что 15ка в 180 литрах дома - плохо. Наоборот я принял это как аксиому и взял за отправную точку в своем расуждении. И не говорю что 15ка в авто - это плохо. 15ка в авто лучше чем 12ка в авто. но 12ка дома и 12 в авто это разные вещи, и домашняя 12 ка помещенная в авто зазвучит по другому.

Про Алпайн и остальное.
Если ты дашь мне четкое определение музыкальности - я может с тобой и соглашусь, если Алпайн под него не попадет. А так категорично говорить кому-то что музыкально, а что нет - я б не стал. Думаю ты согласишься со мной что все определяется уровнем испорченности слушателя. Для тебя, например, Алпайн - гавно. Но не забывай, что найдутся люди с такой испорченность, которые и D-1 назовут китайской балалайкой. Неговоря уже о Наках. Кстати, что бы не было вопросов, в том что Деноны делаются в Китае, не все конечно, я убедился сам. Способ убеждения - видел в Китае, а не определил по деталькам разобрав железяку.

Genesis - количество SMD элементов в нем несколько раз меньше чем 9255 %) Значит в 9255 еще меньше музыки чем в Дженезисе? В чем смысл этого заявления? Че тогда слушать, где нет СМД? И где же их нет?
Если тока в лампах самопальных... так это потому что самопальщикам их использовать смысла нет - паять неудобно, а придумали их для увелечения скорости монтажа на производстве. И насколько я понимаю СМД в музыкальных трактах не использутся, выгорят нафик от таких токов.

Готов принять участие в сравнении. К сожалению, Алпайн на рождественских каникулах вытащил и заменил на П9, но дженезисы остались. Честно говоря, лишаться звука связки Алпайн-Дженезис было жалко. Но пошел на это надеясь что будет лучше. Пока правда времени плотно занять настройкой не было и звук, на мой взгляд, хуже чем был. Правда это говорит не о том что Алпайн лучше П9, а о том что П9 стоит в нулях, а Алпайн до этого настраивался полгода.

choosen

На форуме кармьюзика недавно видел продавали Peerless 308. Ток под него надо усилок грамотный подобрать, так как у него катушка 2х омная, т.е. в мостовом режиме не подлючишь, нужен моноблок. Я конечно могу предположить что есть усилки которые тянут 2 ома в мосту, но я не встречал. http://www.avtozvuk.com/az/Az_0501/p38-45-1.htm

цитата:

Я конечно могу предположить что есть усилки которые тянут 2 ома в мосту, но я не встречал.

Zapco Competition и Zapco Ref 650.6 5,6 канал.

цитата:

цитата: Я конечно могу предположить что есть усилки которые тянут 2 ома в мосту, но я не встречал. Zapco Competition и Zapco Ref 650.6 5,6 канал.

Ну, 6 канальники, я понял не подойдут, так как на фронт усилки есть и довольно не плохие. Но я посмотрел, есть Z300C2-SLX, http://www.sv-art.ru/rus/brands/zapco/competition/

Спасибо за советы, но, не в обиду будет сказано, перспектива заморачиваться с усилителями 2-омной нагрузки несколько пугает. Возможно это предвзятость.

Пока склоняюсь в сторону Infinity Kappa Perfect 12.1. Засуну его в З.Я. 30-35 литров. По поводу усилителей еще не решил. Но хотелось бы что-нибудь номиналом 350-450 Вт с сабсоником (не кретично но желательно). Бюджет на усилитель 200-250 у.е.
Присматриваюсь к Audiobahn A4002T
http://www.magnitola.ru/product_info.php/c...roducts_id/2695
Еще есть вариант взять б.у. Alpine MRV-T420
http://www.techhome.ru/catalog/auto/86D000C6_3.htm

To Wzhick:
Несколько вопросов персонально:
1. у головы Alpine 9835 цвет панельки и рамки какой? Я так понял что рамка - серебристо черная, а сама панель просто черная. Спрашиваю т.к. есть возможность приобрести сей девайс, но не уверен что он гармонично впишется в черное пространство приборной панели моего фокуса. Вроде фигня - но глаз режет неприятно.
2. Передняя стенка саба у тебя из толстого оргстекла. Может подскажешь - где можно его приобрести? А то куда ни обращался - никто мелкими поставками не занимается и под нужды заказчиков его не режет. Тонкое оргстекло - пжалуста, а с толстым - облом.

цитата:

2. Передняя стенка саба у тебя из толстого оргстекла. Может подскажешь - где можно его приобрести? А то куда ни обращался - никто мелкими поставками не занимается и под нужды заказчиков его не режет. Тонкое оргстекло - пжалуста, а с толстым - облом.

Доброго дня, я не Вжик но стекло то моё , осталось пол листа если хочется бери лобзик размеры и милости просим)))

цитата:

Пока склоняюсь в сторону Infinity Kappa Perfect 12.1. Засуну его в З.Я. 30-35 литров. По поводу усилителей еще не решил. Но хотелось бы что-нибудь номиналом 350-450 Вт с сабсоником (не кретично но желательно). Бюджет на усилитель 200-250 у.е. Присматриваюсь к Audiobahn A4002T http://www.magnitola.ru/product_info.php/c...roducts_id/2695 Еще есть вариант взять б.у. Alpine MRV-T420 http://www.techhome.ru/catalog/auto/86D000C6_3.htm

Довольно хороший саб, а вот усилки на мой взгляд не очень.
Если хочешь могу предложить такой вариант, это линейка 2005 года, поэтому могу сделать большую скидку, думаю тебе не принципиально какой модельный ряд
http://www.tehnosila.ru/tg/itemB/1032084/-...2093d204a6f70da
Не помню на какую нагрузку он отдает 1500 Вт, но даже номинальных 425Вт/4 Ом, думаю хватит. Правда не помню на счет сабсоника.

цитата:

Уже много чего неофициально поставляется, но нам много и не надо (каждому по одной штучке)  Про 9255 и откуда 406-ой и про "первостепенность курица или яйцо"(Clarion или McIntosh) отписал в личку, чтоб дилерам брендов на мозоль не наступать

Кстати вспомнил один нюанс, в 406 нужно Power Guard обойти, тогда по схемотехнике тоже самое будет.

цитата:

Если хочешь могу предложить такой вариант, это линейка 2005 года, поэтому могу сделать большую скидку, думаю тебе не принципиально какой модельный ряд http://www.tehnosila.ru/tg/itemB/1032084/-...2093d204a6f70da Не помню на какую нагрузку он отдает 1500 Вт, но даже номинальных 425Вт/4 Ом, думаю хватит. Правда не помню на счет сабсоника.

Привет!
To Тимур: спасибо за предложения, но, я думаю, даже со скидкой цена на сей девайс привысить расчетные 7000 р. Да и, наверное, не совсем правильно брать для саба усилитель, который классом выше чем все остальные компоненты системмы. В любом случае спасибо за предложение. Будем, что называется, искать такие же, но с перламутровыми пуговицами

choosen
В понедельник отвечу точно по цене девайса, все цифры на работе. Есть и другие варианты, постараюсь в понедельник выкроить пару минут и посмотреть, что у нас есть по "сладким" ценам, а с сабом точно определился? Теоретически можно и на Infinity скидочку организовать, но это сложнее, т.к. это не наш бренд.

А куда податся чтобы про штатную 6000 побольше узнать, а то инструкции нет (кстати если у кого есть дайте ссылку) , а она например сегодня во время проигрывания диска сама начала во время дорожных новостей на радио переключатся я чуть не офигел от такого чуда. Я уверен что она много чо ещё может, кто в этом шарит отзовитесь?

Обыскался я вот уся DLS CA450, как думаете Hifonics ZX4400 как альтернатива?

Альтернатива Helix Dark Blue 4. А для каких целей (схемы) усь?

Spider
Обоснуй пожалуйста почему Helix Dark Blue 4 есть лучше чем Hifonics ZX4400 ?
Характеристики Hifonics ZX4400 почти один в один как у DLS CA450, только ДЛС не найти...
моя схема тут Устанавливаю музыку своими руками

2All
помогите принять решение...
склоняюсь я к головке Hifonics ZS12R Y2005 серии Zeus а ящик самому сделать или на крайняк такой вариант , проще в эти деньги взять уже готовый саб в ящике, вот и думаю стоит заморачиваться или нет...

Нет времени вдаваться в подробности. Helix или ДЛС для твоей схемы не очень подходят.Т.к. слабая мощность в мосту.Они больше подходят для схемы усиления фронт+тыл или поканалки фронта.
Сам долго выбирал (да еще и не до конца определился) схему и усь. Если нет желания заморачиваться со вторым усем/моноблоком,то мощность в мосту номиналом должна быть около 300 Вт (это так,для простых смертных).Выбор из 4х кан.усей с приличной мощностью в мосту не большой. Можно взять Hifonics ZX6400 (указанный тобой Хайфоникс наверное не плох,да и вообще серию Зевс очень хвалят) или Аудиосистем Твистер Ф-380. Стоимость и того и другого около 300 $. Буду брать какой-нить из них (что найду).В Москве с этим проще.

Для получение более подробной информации и расширения кругозора сходи сюда
www.car-music.ru (форум).

продскажите где можно купить проставки в двери чтобы поставить 16 динамики в место 5*7
и если ставить компонентники в переднюю дверь куда примостырить кроссовер?

Купить может где-то и можно,хотя сомневаюсь.Либо самому пилить либо сделают где будешь устанавливать акустику.Мне еще и дверь немножко кромсали.
Кросоверы:один слева (панель рулевой колонки), другой справа (там где кнопка аврийного отключения топлива).Ес-но все внутри.

Народ! Здравствуйте! Ищу бюджетную систему послушать Хаус, Попсу, Прогрессив.

Рекомендуют вот это:

Голова Ford6000СД
Спереди Alpine SPR-17LS (либо Hertz 165.3)
Сзади Alpine SPR-17LP (либо какойто там Х...З...)
Под них Усь DLS MA41
Саб DLS W712 in box
Под него Усь DLS MA23
Ну и Oris 0.5f.

+провода, переходники, виброизоляция 4-х дверей, настройка, установка и т.д. 40000тыщ короче.

Если не сложно прокоментируйте... может что то поменять (кроме головы)?

Спасибо.

цитата:

продскажите где можно купить проставки в двери чтобы поставить 16 динамики в место 5*7 и если ставить компонентники в переднюю дверь куда примостырить кроссовер?

Посмотрите здесь, но лучше сделать фанерные проставки и заклеять дверь шумоизоляцией, звук будет отличаться координально.

Доброго времени суток, господа фокусоводы!!!

Ужо 3 месяца я юзаю алпайн 9853 и всебы ничего, но есть один баг и не знаю из-за чего:o
Короче странный фон имеется когда громкость на минимуме. Он также проявляется когда одна песня фейд аут а другая через секунду фейд ин, ocобенно отчетлив фон на мп3 но и на обычн сд он есть но слабее.
Что ето может быть. Аппарат подключен к питанию через ключ и к какомуто из минусов (их там вреде несколько из вжиковского топика следуя )
До алпайна стояла 6000CD никакого фона не было...

помогите советом плzzz

YarKaz
У вас стоит внешний усилитель?

YarKaz
МХ включен?

Есть ли фон при заглушеном двигателе?
Если есть - меняется ли его частота при изменении оборотов двигателя?


KSAF
Я бы бошку поменял. И Алпайн на акустику бы не брал.

soja
Пошел топик твой читать, там че-нить напишу...

цитата:

YarKaz МХ включен? Есть ли фон при заглушеном двигателе? Если есть - меняется ли его частота при изменении оборотов двигателя?

НА СКОЛЬКО Я ПОМНЮ МХ когда выключен фон есть, чуть позже проверю.
Когда двигатель зглушен фон есть, от оборотов он кажетс не зависит, но если их повысить то его просто не слышно за двигателем . внешний усилитель стоит - моноблок, но и до его установки фон был
каков приговор?

YarKaz
1. Если включен МХ - отключи. И настрой то что делает он, тока с помощью эквалйзера. Почти получится.

Я сам, когда у меня стоял 9835, игрался с МХ. Хитрая штука. При его включении
интересные вещи творятся, как будто усилок в А класс переходит. Я даже с ним выступалв виде эксперимента, правда
эквалайзер дополнительно настраивал после его включения. Сказали - лучший мидбас и место какое-то занял... Я правда пока не отсудили, никому не говорил что у меня включен попсовый улучшайзер, у меня у самого предебеждение насчет него было, но хотелось попробовать.

НО! Шумы на минимальном уровне при его включении есть! И есть еще один косяк. На свип-тоне хорошо слышно, на ВЧ от 15 Кгц и до конца идет постоянный переворот фазы туда сюда. В результате получается такой меняющийся звук, как сирена примерно. Если бы не эти косяки...

Кстати включение МХ не меняет форму АЧХ. Уровень увеличивается. Но если уровень поднять с помощью громкости, то звук все равно не такой как с МХ.

2. Если есть шум на заглушеном движке - уменьши чувствительность на усилителе. Крутилку крути в сторону большего числа!

3. Если шум на заведенной - разбирайся с проводами. Начни с того что рядом с усилком.

цитата:

YarKaz 1. Если включен МХ - отключи. И настрой то что делает он, тока с помощью эквалйзера. Почти получится. Я сам, когда у меня стоял 9835, игрался с МХ. Хитрая штука. При его включении интересные вещи творятся, как будто усилок в А класс переходит. Я даже с ним выступалв виде эксперимента, правда эквалайзер дополнительно настраивал после его включения. Сказали - лучший мидбас и место какое-то занял... Я правда пока не отсудили, никому не говорил что у меня включен попсовый улучшайзер, у меня у самого предебеждение насчет него было, но хотелось попробовать. НО! Шумы на минимальном уровне при его включении есть! И есть еще один косяк. На свип-тоне хорошо слышно, на ВЧ от 15 Кгц и до конца идет постоянный переворот фазы туда сюда. В результате получается такой меняющийся звук, как сирена примерно. Если бы не эти косяки... Кстати включение МХ не меняет форму АЧХ. Уровень увеличивается. Но если уровень поднять с помощью громкости, то звук все равно не такой как с МХ. 2. Если есть шум на заглушеном движке - уменьши чувствительность на усилителе. Крутилку крути в сторону большего числа! 3. Если шум на заведенной - разбирайся с проводами. Начни с того что рядом с усилком.

спасибо Вжик за квалифицированный ответ.
Дело в том что я еще не очень знаю мат.часть в смысле сленга.
Но могу сразу сказать следующее (даже повторить) у меня усилитель тока на саб (моноблок) до его установки фон уже был.
фон как раз я услышал на заглушонной машине.
На минимальном уровне громкости фон немного другой чем на большей громкости. (немного тише)
Но, помоему, МХ не влияет на фон в момент фейд аут.
Надо будет завтра попробовать дефит он (defeаt on) сделать. вродебы тогда все примозоны выключаются. о результате раскажу.

Вжик, мож ты подскажеш ламеру ушастому (в области автозвука ) какие нить ссылочки где прописаны азы авозвука. ато ты тут умные фразы написал я понял тока половину
И что делает МХ в алпайне (у меня инструкции на русском нету)?

Господа!
У кого-нибудь были проблемы с аудио техникой из-за морозов? Просто вдруг стало интересно как вся эта техника переносит экстремальные морозы.
Понятно, что вцелом для техники хорошего от морозов мало, но все-таки, есть какие-нибудь реальные проблемы?

YarKaz
Т.е. фронт у тебя запитан он головы...? Хм, тогда для проверки стоит подключить какой-нить динамик к голове и послушать держа его в руках. Если шума нет - значит виновата прокладка акустических проводов - что-то на них наводит. Если провода штатные, значит шумит скорее всего сама голова. Шуметь она может или из-за помех по питанию, когда шуму зарождабтся где-нитьв генераторе и приходят в голову или из-за каких-нить внутренних причин, которых скорее всего может быть две - или брак или настрйоки проца. У Алпайна не рекомендуется использовать крайние значения экваалйзера (+ и - 6 дБ).

МХ это "улучшайзер", звук становится бумбастее, прикольней но неправильней с точки зрения аудиофильности, так как искажается то что хотел донести звукорежисер при сведении.

По автозвуку, почитай для начала "Золотой архив" http://www.peps.ku.ru/bluesmobil/kurs.html

_Max_

У меня все ок. Правда слушал в основном радио, так как жалко было насиловать сд-привод, смазка ведь вся замерзшая. И громкость ставил очень маленькую постепенно увеличивая до среднего, что бы подвесы и диффузоры не ломались.
Вообщем старался быть поаккуратнее.

цитата:

YarKaz Т.е. фронт у тебя запитан он головы...? Хм, тогда для проверки стоит подключить какой-нить динамик к голове и послушать держа его в руках. Если шума нет - значит виновата прокладка акустических проводов - что-то на них наводит. Если провода штатные, значит шумит скорее всего сама голова. Шуметь она может или из-за помех по питанию, когда шуму зарождабтся где-нитьв генераторе и приходят в голову или из-за каких-нить внутренних причин, которых скорее всего может быть две - или брак или настрйоки проца. У Алпайна не рекомендуется использовать крайние значения экваалйзера (+ и - 6 дБ). МХ это "улучшайзер", звук становится бумбастее, прикольней но неправильней с точки зрения аудиофильности, так как искажается то что хотел донести звукорежисер при сведении. По автозвуку, почитай для начала "Золотой архив" http://www.peps.ku.ru/bluesmobil/kurs.html _Max_ У меня все ок. Правда слушал в основном радио, так как жалко было насиловать сд-привод, смазка ведь вся замерзшая. И громкость ставил очень маленькую постепенно увеличивая до среднего, что бы подвесы и диффузоры не ломались. Вообщем старался быть поаккуратнее.

да слегка абидно за бошку...
Ни дефит не МХ на фон не влияют.
про эквалайзер не знаю...скорей всего он не поможет тк дефит и эквалайзер отключает кажется...
И возвращать ее по браку геморно, тк я ее через инет купил на музбазар`е.com а сам я в Иваноской области...
Эти уроды мне забыли гарталон с башкой прислать и уже 3 месяца шлют отдельно, боюсь не попал ли я на денюшку...

Есть еще мысль про не правильное подключение. там ведь два минуса мож изза него проблема? если не трудно объясни какой минус зачем нужен...

а входода я тож сначала на минимуме слушал и постепенно добовлял...
На морозе сказалось щто даж саб задубел(не бумсал как обычно)
За ссылку спасибо... бум читать...

YarKaz
Зачем два минуса чесссно говоря не знаю. Но подключаться надо к 6 контакту, где провод толще. Хотя причина шума думаю не в том что минус "не тот". Ди и глюк бошки мало вероятен... Попробуй проверить динамиком на руках, отключи остальные динамики.

цитата:

Господа! У кого-нибудь были проблемы с аудио техникой из-за морозов? Просто вдруг стало интересно как вся эта техника переносит экстремальные морозы. Понятно, что вцелом для техники хорошего от морозов мало, но все-таки, есть какие-нибудь реальные проблемы?

Если интересуют проблемы, то они есть. Желательно включать технику после прогрева машины.

У компании Alpine в линейке появились новые динамики SPS-571A под стандартный размер Ford Focus 5х7, кто нибудь пробовал.

http://autozvuk.com.ua/info.php?id=1216